{"id":30543,"date":"2023-04-24T12:18:19","date_gmt":"2023-04-24T10:18:19","guid":{"rendered":"https:\/\/difue.de\/?p=30543"},"modified":"2023-04-24T14:15:00","modified_gmt":"2023-04-24T12:15:00","slug":"e-health-podcast-gesundheit-digital","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/difue.de\/en\/news\/datenwelt\/e-health-podcast-gesundheit-digital\/","title":{"rendered":"E-Health \u2013 so wird Gesundheit digital"},"content":{"rendered":"
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In dieser Ausgabe des DiF\u00fc-Podcasts \u201eD wie Digital<\/a>\u201c spricht Redakteurin Maria Be\u00dfler mit Maria Hinz, Digitalkoordinatorin der BARMER.<\/em><\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Maria, was ist eigentlich E-Health und was ist es nicht?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz<\/strong>: Generell handelt es sich bei E-Health<\/em> um den Einsatz digitaler Technologie im Gesundheitswesen, da geht es also viel um die Verbesserung von Abl\u00e4ufen und der Versorgung. Etwas spezifischer als E-Health ist Digital Health<\/em>. Darunter versteht man eher so etwas wie Wearables<\/a>, also konkrete Anwendungen und Hilfsmittel, die die Menschen dabei unterst\u00fctzen, ihre Gesundheit zu verbessern. Zur Frage, was E-Health nicht ist: Es ist kein Selbstzweck. Bei der BARMER verstehen wir Digitalisierung nicht so, dass wir sie einsetzen, weil sie schick oder hip ist, sondern sie soll Menschen helfen. Und tats\u00e4chlich darf man dabei nicht die menschliche Interaktion vergessen. Wer will schon ein Gesundheitswesen, in dem wir nur noch mit Maschinen, mit digitalen Services interagieren?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Was kann digitale Technologie im Gesundheitswesen leisten?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz: <\/strong>Na ja, wir alle reden immer wieder vom Fachkr\u00e4ftemangel. Wir m\u00fcssen schauen, wie wir \u00fcberhaupt in Zukunft das Gesundheitswesen so aufstellen, dass wir immer noch eine optimale Versorgung f\u00fcr alle Versicherten, f\u00fcr alle Patientinnen und Patienten haben, und da m\u00fcssen wir bestimmte Abl\u00e4ufe verschlanken, vereinfachen, schneller machen. Wir sehen zum Beispiel, dass k\u00fcnstliche Intelligenz Diagnosen manchmal viel schneller stellen kann als ein Arzt oder eine \u00c4rztin. Die beste Wirkung erzeugen derzeit beide zusammen, also wenn auch \u00c4rztinnen und \u00c4rzte gemeinsam mit KI draufschauen.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Ein anderes Beispiel ist die Telemedizin. Menschen im l\u00e4ndlichen Raum haben vielleicht gar nicht die M\u00f6glichkeit, regelm\u00e4\u00dfig eine Facharztpraxis aufzusuchen. Heute k\u00f6nnen etwa Herzt\u00f6ne zu Hause \u00fcberwacht werden, und wenn etwas schief l\u00e4uft, bekommen sowohl die Patient:innen als auch die Praxen eine Warnung. Insgesamt werden dadurch weniger Praxisbesuche n\u00f6tig, und das hilft auch den \u00c4rztinnen und \u00c4rzten, sich auf das zu konzentrieren, was sie wirklich als Menschen gut k\u00f6nnen, n\u00e4mlich Krankheiten zu behandeln.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Es gibt also diese Unterscheidung zwischen Digital Health und E-Health, und du hast auch schon gesagt, wie diese mich bei meiner Gesundheit unterst\u00fctzen k\u00f6nnen und wie das auch Arztpraxen entlastet. Welche Vorteile habt ihr davon?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz:<\/strong> Auch wir Krankenkassen digitalisieren unsere Prozesse. Das hilft uns nicht nur schneller und besser zu werden, sondern auch transparenter. Gesetzlich Versicherte wissen zum Beispiel gar nicht, was die Praxen abrechnen: Was zahlt eigentlich meine Krankenkasse f\u00fcr mich? Und wir haben gelernt in Kundenreisen, wie wir das nennen, also in Gespr\u00e4chen mit den Menschen, dass dieser Transparenzmangel ein Problem ist. Krankenkassen werden als Blackbox wahrgenommen. Das wollen wir \u00e4ndern. Deshalb zeigen wir zum Beispiel in der BARMER-App, wie der Bearbeitungsstand von Antr\u00e4gen ist und welche Abrechnungen von den Arztpraxen durchgef\u00fchrt wurden. Man kann Diagnosen einsehen, nachhaken. Das schafft eine Verbindung zwischen den Praxen und den Versicherten, die eher partnerschaftlich ist. Das hei\u00dft umgekehrt aber auch, dass ich vielleicht selbst ein bisschen mehr Verantwortung \u00fcbernehmen muss. Das kann ich aber auch, weil ich mehr wei\u00df.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n\n

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Ein typischer Versicherter ab 40 Jahren, also schon ein bisschen vorangeschritten im Alter, hat innerhalb von zehn Jahren 21 \u00c4rztinnen und \u00c4rzte wegen 37 Erkrankungen aufgesucht, hat 76 Rezepte mit 20 verschiedenen Wirkstoffen in 113 Arzneimittelpackungen erhalten und die so bei sechs Apotheken eingel\u00f6st. Wir haben eine Zettelwirtschaft.<\/div>\n\t\t\t\t\t\t

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\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"Maria\t\t\t\t\t\t\t

Maria Hinz<\/p>\n\t\t\t\t\t\t\t

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difue.de<\/strong>: Kommen wir zum Thema \u201eDiGa und DiPa\u201c, also digitale Gesundheitsanwendungen und digitale Pflegeanwendungen. Das ist ja auch Teil von E-Health. Was gibt es da und was haben Verbraucher und Verbraucherinnen davon?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz:<\/strong> Also DiGa, digitale Gesundheitsanwendungen, gibt es seit dem 06.10.2020 als App auf Rezept. Das hei\u00dft, ich kann zu meiner Hausarztpraxis gehen und mir eine App verschreiben lassen, oder ich kann auch eine Verordnung f\u00fcr die App \u00fcber die Krankenkasse bekommen, wenn eine bestimmte Krankheit vorliegt. DiGa werden au\u00dferdem beim Bundesinstitut f\u00fcr Arzneimittel und Medizinprodukte (BfArM) gelistet. Sie durchlaufen einen Pr\u00fcfungsprozess \u2013 die Betreiber m\u00fcssen nachweisen, dass die Angebote einen positiven Nutzen erbringen \u2013 und werden dann entweder vorerst f\u00fcr 12 bis 24 Monate oder auch langfristig dort gelistet. So kann man ein St\u00fcck weit sicher sein, dass das ein vern\u00fcnftiges Medizinprodukt ist und dass der Datenschutz gew\u00e4hrleistet ist. Und diese digitalen Gesundheitsanwendungen gibt es f\u00fcr viele verschiedene Krankheitsbilder \u2013 die meisten beziehen sich auf psychologische Unterst\u00fctzung, aber auch Krankheiten rund um den Bewegungsapparat sind mit dabei.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Also, ich kann mir quasi eine App verschreiben lassen. Wie funktioniert das dann konkret zum Beispiel im psychischen Bereich? Wie unterst\u00fctzt mich die App?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz: <\/strong>Am Ende muss der Arzt oder die \u00c4rztin eine Empfehlung aussprechen, was zur jeweiligen Krankheit am besten passt. W\u00e4hrend ich beispielsweise auf einen Therapieplatz warte, kann ich zumindest \u00fcber eine App schon mal Ansprechpersonen finden und mich mit dem Thema selbst auseinandersetzen, Halt finden. Es gibt aber auch die M\u00f6glichkeit, dass DiGa die eigentliche Therapie unterst\u00fctzen oder sogar ersetzen. Bei DiPa funktioniert das \u00e4hnlich, da geht es um die Pflege. Diese digitalen Pflegeanwendungen kommen erst noch. Pflegebed\u00fcrftige der Pflegegrade 1 bis 5 sollen sie nutzen k\u00f6nnen und daf\u00fcr 50 \u20ac monatlich von der Krankenkasse erhalten. Das ist der Unterschied zu DiGa: Dort \u00fcbernimmt die Krankenkasse den Gesamtbetrag, bei den DiPa ist der Betrag auf 50 \u20ac monatlich gedeckelt. Das umfasst sowohl die Kosten f\u00fcr die App selbst als auch f\u00fcr weiterf\u00fchrende Unterst\u00fctzung im Umgang mit der App, z. B. durch das Pflegepersonal.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: K\u00f6nnten mir Apps eigentlich umgekehrt auch eine Bezuschussung einbringen?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz:<\/strong> Wenn man fachlich angeleitet zum Beispiel Yoga-Kurse mitmacht, die aber auch entsprechend zertifizierte Pr\u00e4ventionsprogramme sind, dann kann man das sammeln und sich am Ende des Jahres bei der BARMER bis zu 150 \u20ac zur\u00fcckholen. Mittlerweile bieten eigentlich alle Krankenkassen unterschiedliche digitale Services an, auch Apps von Drittanbietern. Bei uns ist das zum Beispiel Cyberfitness oder Seven Mind, eine Achtsamkeitsapp. Auch Online-Sportkurse oder Ern\u00e4hrungskurse und Pr\u00e4ventionskurse sind dabei. Die kann man nutzen und da kann man sich auch sicher sein, dass das wissenschaftlich gepr\u00fcfte Anwendungen sind.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Worauf muss ich hinsichtlich des Datenschutzes achten, wenn ich solche Anwendungen benutze?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz<\/strong>: Es lohnt sich nat\u00fcrlich immer ein Blick in die wunderbaren AGBs, die wir alle jedes Mal wegklicken. Ganz wichtig aus unserer Sicht ist nat\u00fcrlich, dass die Daten in Deutschland gespeichert sind, dass das DSGVO-konform ist. Da bin ich bei den DiGa immer auf der sicheren Seite. Auch Apps, die von Krankenkassen angeboten werden, sind dahingehend unbedenklich. Man muss sich aber im Klaren sein, dass bei Smartphones und dem Gro\u00dfteil der Fitnessuhren die Daten nicht immer so gespeichert sind, wie wir uns das w\u00fcnschen. Das ist bei sozialen Medien genauso. Wir m\u00fcssen uns da auch ein St\u00fcck weit Digitalkompetenz selbst aneignen und entscheiden: Bringt mir das so viel ein, dass ich meine Daten daf\u00fcr rausgeben m\u00f6chte? Das kann man ja durchaus bejahen. Aber die AGBs sollte man sich schon durchlesen, es geht ja um Gesundheitsdaten. Die sind in Deutschland aus gutem Grund die am besten gesch\u00fctzten Daten \u00fcberhaupt. Die kommen noch vor den Bankdaten. Also das Thema Digitalkompetenz ist super wichtig.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Angenommen, ich kann wirklich eine kompetente Entscheidung treffen und \u00fcberlege, die elektronische Patientenakte zu nutzen. Das ist ja ein relativ neues Angebot. Vielleicht zum Einstieg: Was ist das und wohin geht die Reise? Welche Vorteile habe ich, wenn ich das nutze?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz:<\/strong> Schauen wir uns mal die aktuelle Situation an \u2013 also ohne die elektronische Patientenakte. Ein typischer Versicherter ab 40 Jahren hat innerhalb von zehn Jahren 21 \u00c4rztinnen und \u00c4rzte wegen 37 Erkrankungen aufgesucht, hat 76 Rezepte mit 20 verschiedenen Wirkstoffen in 113 Arzneimittelpackungen erhalten und die bei sechs Apotheken eingel\u00f6st. Und jetzt sind wir in einem Gesundheitswesen, wo vieles noch per Fax l\u00e4uft. Wenn es digitale L\u00f6sungen gibt, dann Insell\u00f6sungen, in denen Apotheken nicht mit Praxen und die nicht mit Kliniken kommunizieren. Das bedeutet f\u00fcr Menschen, insbesondere chronisch kranke oder solche mit mehreren Krankheiten, dass sie alles immer wieder neu erz\u00e4hlen m\u00fcssen. Oft fehlen auch Ausdrucke, Informationen. Das kann zu unn\u00f6tigen Doppeluntersuchungen f\u00fchren. Das kann aber auch dazu f\u00fchren, dass riskante Arzneimittel kombiniert werden. Das ist also die die momentane Situation, weil Facharzt, Haus\u00e4rztin & Co. nur schwerlich alle miteinander kommunizieren k\u00f6nnen.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Und die ePA zentralisiert diese Daten?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz:<\/strong> Genau, die elektronische Patientenakte (\u201eePA\u201c) speichert erstmals alle Informationen \u00fcber die eigene Gesundheit an einem Ort. Und die Daten liegen bei den Versicherten. Die k\u00f6nnen darauf zugreifen und auch festlegen, wer das sonst noch darf. Die Krankenkassen m\u00fcssen diese ePA lediglich zur Verf\u00fcgung stellen, k\u00f6nnen aber nicht reingucken. Die Versicherten k\u00f6nnen also entscheiden, welche \u00c4rztinnen und \u00c4rzte was genau sehen d\u00fcrfen. Dar\u00fcber hinaus f\u00f6rdert die ePA die Arzneimitteltherapiesicherheit, das hei\u00dft, \u00c4rztinnen und \u00c4rzte k\u00f6nnen direkt sehen, welche anderen Pr\u00e4parate ich nehme und so besser Neben- und Wechselwirkungen ausschlie\u00dfen.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Wie sicher sind die Daten in der ePA?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz:<\/strong> Die elektronische Patientenakte ist so sicher, dass sie schon fast wieder schwer zu nutzen ist. Der Identifizierungsprozess, um eine elektronische Patientenakte zu er\u00f6ffnen, sieht vor, dass man entweder mit seinem elektronischen Personalausweis und der PIN oder h\u00f6chstpers\u00f6nlich in einer Gesch\u00e4ftsstelle der Krankenkasse vorstellig wird. Auch die Datenhaltung hat die allerh\u00f6chste Sicherheitsstufe. Einziges Manko vielleicht: \u00c4rztinnen und \u00c4rzte k\u00f6nnen die ePA noch nicht bef\u00fcllen. Die Software, die in den Praxen auf dem Rechner l\u00e4uft, muss noch aktualisiert werden. Was aber jetzt schon funktioniert und vor allem f\u00fcr chronisch Kranke super hilfreich ist, ist, dass man PDFs und kleinere Bilder hochladen kann. Das sind zwar noch nicht diese Standarddatens\u00e4tze, die \u00fcberall gleich funktionieren, und R\u00f6ntgenbilder sind bislang zu gro\u00df. Aber es hilft schon, wenn die Praxen auf PDFs zugreifen k\u00f6nnen. Dann m\u00fcssen weniger Papierberge von A nach B getragen werden.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Eine Frage habe ich noch: Wie steht es eigentlich um die eAU, die elektronische Arbeitsunf\u00e4higkeitsbescheinigung?<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Maria Hinz:<\/strong> <\/em>Die l\u00e4uft schon relativ gut, aber bei kleineren Unternehmen ruckelt es noch ein bisschen im Getriebe. Da besteht Nachbesserungsbedarf. Fr\u00fcher mussten wir ja bei Krankheit den \u201egelben Schein\u201c einmal an die Arbeitgebenden schicken und einmal an die Krankenkasse. Das ist jetzt nicht mehr so. Das wird automatisch \u00fcbertragen, und wir k\u00f6nnen uns quasi zur\u00fccklehnen. Momentan ist es vielleicht nicht schlecht, auch den Vordruck oder den Ausdruck f\u00fcr die eigenen Daten aufzuheben. Aber das ist eben so. Wenn man Dinge komplett neu angeht, wenn man Abl\u00e4ufe digitalisiert, dann wird es Probleme geben. Die muss man sich anschauen und ausbessern. Prinzipiell finde ich die eAU f\u00fcr alle Patientinnen und Patienten eine ziemliche Erleichterung. Wer krank im Bett liegt, will sich nicht um Papierkram k\u00fcmmern. Das geht jetzt automatisch, das haben wir geschafft.<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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difue.de<\/strong>: Vielen Dank f\u00fcr deine Zeit und all die Informationen, Maria!<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>\n\n

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Artikelbild: Dawit\/Unsplash<\/p>\n<\/div><\/div><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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